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Salut ! Dans ce thème, je propose quelques bonnes formules pour un savoir (en principe) mieux jouer dans les variantes en belote ou contrée. Loin de moi surtout une envie de paraître, (hormis celle de rendre service) à qui "voudra" profiter de mes toutes petites connaissances. Merci de vouloir échanger nos avis bons ou mauvais dans la courtoisie et le respect. Bonne lecture fastidieuse. Ciao.
Pourquoi ce titre ambigu ? Explications ; Toutes les fois que l'on n'a pas (ou plus) de la couleur, ni un atout joué par notre partenaire, on ne devrait pas faire un appel direct mais toujours indirect ! Avantage manifeste plus bonne efficacité aussi ! Voilà pourquoi ; On a "souvent" ou parfois une carte seule : 10, roi, dame, valet. Alors plutôt que donner les points ou il ne faut pas, mettre vite cette carte. Ainsi on la sauve. En plus nous faisons un appel avec signal indirect. Lancer donc bien une autre couleur afin que le partenaire évite surtout de jouer celle non voulue ! Intérêt garanti, - je vous le serine (lol) car on gagne des points et faisons "un signe" idoine à notre partenaire qui alors va jouer absolument une autre couleur désirée ! Néanmoins, on peut utiliser quelques appels directs ! Poser un as (sur une autre carte maître) et quand on a le 10 de sa couleur afin de le préserver ? Idem pour un 10 (si on a le roi) avec ! Lorsque vous aurez bien retenu, (entre partenaires) cette fameuse technique, - (pour les appels indirects) - vous serez alors grandement plus habile ! Moins de parties foutues et capots ratés, par divers illogismes ? Bonnes continuations et beaux jeux à tout le monde. Tchao !
Réponse de PITCHOUNET
Donc, sur une carte maître du partenaire si on a pas la couleur jouée on met celle ayant des points que nous voulons pas en retour de la même suite. Exemples pour les couleurs que je vais simplifier par des initiales - C = Coeur - T = Trèfle - K = Carreau - P = Pique -
Sur atouts C ou K quand on a pas ou plus ? Mettez alors un T, si on veut du P
Sur atouts C ou T quand on a pas ou plus ? Mettez alors un P, si on veut du K
Sur atouts C ou P quand on a pas ou plus ? Mettez alors un K, si on veut du T
Sur atouts T ou C quand on a pas ou plus ? Mettez alors un P, si on veut du K
Sur atouts T ou K quand on a pas ou plus ? Mettez alors un C, si on veut du P
Sur atouts T ou P quand on a pas ou plus ? Mettez alors un K, si on veut du C
Sur atouts K ou T quand on a pas ou plus ? Mettez alors un C, si on veut du P
Sur atouts K ou P quand on a pas ou plus ? Mettez alors un T, si on veut du C
Sur atouts K ou C quand on a pas ou plus ? Mettez alors un P, si on veut du T
Sur atouts P ou T quand on a pas ou plus ? Mettez alors un C, si on veut du K
Sur atouts P ou K quand on a pas ou plus ? Mettez alors un T, si on veut du C
Sur atouts P ou C quand on a pas ou plus ? Mettez alors un K, si on veut du T
Cas spéciaux : Sur 2 atouts maîtres à C joués illico ? Mettez alors P et K si on veut du T
Cas spéciaux : Sur 2 atouts maîtres à T joués illico ? Mettez alors C et P si on veut du K
Cas spéciaux : Sur 2 atouts maîtres à K joués illico ? Mettez alors T et C si on veut du P
Cas spéciaux : Sur 2 atouts maîtres à P joués illico ? Mettez alors K et T si on veut un C
Donc, (sur une carte maître du partenaire) si, on a pas la couleur jouée on met celle ayant des points (qui ne seront jamais perdus) ensuite et nous lui indiquons aussi ne pas renvoyer cette couleur ! Explications et avantages (des appels) toujours indirects. Quand notre allié est donc, maître si on a un 10 seul ! Oups on le donne et il est sauvé. Idem pour autres "valeurs" plus ou moins grosses ?
Réponse de Piou piou
Coucou Pitchounet, tu as bien raison de de te faire entendre mais là tout de suite, j' ai la migraine et je dois prendre du paracétamol lol par contre si tu as de bonnes recettes je te suis car tu es un bon professeur. Bien à toi piou piou. J'espère que tu comprends la blague d'avance merci.
Réponse de PITCHOUNET
Hello PIOU PIOU ! Navré pour ton mal de tête ! Attention au Paracétamol car, (il est dangereux) si, tu ne "respectes" pas les mises en gardes ? Effectivement et sans aucune prétention, j'ai des bonnes recettes moins compliquées à suivre et plutôt gouteuses car je me débrouille aussi en cuisine. Bien sur que l'ancien "minot" comprend les blagues et en plus, j'adore quand on me chahute. N'étant pas du tout susceptible ! Donc, tu pourras encore me chambrer à ta guise sur mes explications abstraites et pourtant logiques ! Bye bye !
Réponse de PITCHOUNET
Quelles préférences à retenir et annonces dans la contrée ! On a 2 choix envisageables pour " bien informer" le partenaire à venir ?
Attrait d'une annonce minimum 2 as avec un 80 (à faire dans une couleur) ou inversement dire un autre 80 aussi mais, au petit jeu ?
La formule aux 2 as plus est ambiguë, car ce choix oblige a faire une enchère supérieure si on en a un seul ou pas mais, un bon jeu !
Un peu de logique dans les annonces à 80 avec un minimum. 2 « bons exemples » parmi des centaines !
Valet second ou troisième + 2 as. Ou sans valet mais, avec un 9 solide (bien accompagné) as + 10 et roi !
Sans les 2 as, (petit jeu). Valet ou 9 troisième forts escortés aussi avec un bel 21 (as et 10) en triple ton ?
Ne pas oublier que les enchères doivent rester cohérentes afin de ne pas être contré trop souvent hélas.
Réponse de PITCHOUNET
Faire au début vraiment, toujours des annonces logiques et surtout fort bien compréhensibles, pour chaque partenaire quitte après, selon les autres enchères concurrentes à monter alors pour se défendre un peu mais sans exagérations trop farfelues ou négatives ?
Rappels de totaux simples (lol) à bien connaître : As+10 = 21 ---- Aux atouts : Valet+9 = 34 ---- Valet+9+as = 45 ---- Valet+9+as+10 = 55
Réponse de Piou piou
Bonjour Pitchounet, j'espère que tu vas bien...
Beaucoup de conseils mais pas beaucoup de retour à tes idées mais bon voilà je voulais te faire un petit piou piou de courage et de persévérance. A bientôt Pitchounet, bon après -midi. Piou piou.
Réponse de PITCHOUNET
Hello PIOU PIOU ! Hourra ! J'ai "une fane clube" (lol). Trêve de plaisanterie. Cette méthode de jouer indirect est bien la meilleure pour la contrée et belote mais, il faut avoir de sures habitudes entre partenaires. Facile à comprendre et ambiguë quand même, sauf pour qui ne daigne pas évoluer ? Sur les plis maîtres de chaque allié, (couleur ou atout), il faut mettre une carte, (ayant des points, ou non) mais, qui informe le partenaire que cette couleur n'est pas bonne pour eux. Idem sur les retours éventuels. Explications ! Tu joues un atout maître. Aucun chez moi donc, je mets un pique de valeur ou non = appel à rejouer trèfle mais hélas c'est ta future coupe ! Alors tu as 2 alternatives, (refaire atout) si tu en as beaucoup et cherches le capot, pour voir (un second appel) ou jouer une des 2 couleurs rouges. Admettons que je mette un coeur ensuite. Il faudra jouer carreau ! En plus avec mon as, 10, je vais te faire bien 2 plis désirés. Or, "tout le monde" joue avec appels directs qui ne sont valables que dans certains cas protecteurs. Mettre un as si, on a le 10 ! Idem pour le 10 quand, nous avons le roi. L'idéal est de "perdre" un minimum de points, (foutus alors) et bien optimiser les autres ! Tchao !
Réponse de PITCHOUNET
Hello tout le monde ? Petite indication valable concernant nos partenaires du moment dans une série ! Alors, quand vous aurez 8 et 7 aux atouts voire plus ? Mettre toujours le 8 en premier (lol) signifiant ainsi "une information" bien avantageuse entre vous 2 ? Bye !
Réponse de PITCHOUNET
Exemple flagrant pour montrer que les jeux très indirects en appels sont toujours biens meilleurs que, par des appels directs !
---------------------- En contrée - Manche 3 - On rate un capot (presque évident) car, je fais "une erreur" dans ma jouerie ! ----------------------
---------------------- Jeu de mon partenaire qui prend à pique : - Valet, 9, 10 et 7 - Roi de coeur - Roi de carreau, dame et 9. ----------------------
---------------------- Le mien solide, pour bien l'aider : - As, dame à coeur - As, 10, valet, 8 à trèfle - 8 de carreau - 8 d'atout ! ---------------------
-------- Son entame : valet, puis 9 et là, j'ai 2 choix pour lui faire 2 appels directs ! Soit mettre la dame à coeur, ou l'as de trèfle ? --------
-------------------- En indirect, (j'aurai mis le 8 de carreau). Rappel bref de cette meilleure technique, non osée ici ! --------------------
Mettre toujours une couleur indiquant de ne pas la jouer si possible ou la renvoyer. Dans ce cas, il aurait ouvert une autre couleur !
Après réflexion, je mets l'as de trèfle car je veux garder la dame à coeur pour faire une impasse, ou le renvoi si besoin ? Erreur bête.
Capot manqué ! Le preneur (très logique) ouvre normalement à carreau, (3 cartes dans cette couleur) et nous perdons alors, 2 plis !
Mon raisonnement alors fut de penser à charger un as pour éventuellement le protéger et en même temps faire un appel direct.
Mauvais choix pour cette banale décision, (qui me navra surtout) et que je mentionnai (dans le chat) au partenaire cool et fair-play.
Pourtant, il est facile de bien comprendre le jeu indirect ! Mettre toujours (une couleur de carte) que l'on ne veut surtout pas qu'elle soit jouée alors ni son renvoi ensuite, afin de préciser dans tous les cas possibles les bonnes indications et optimiser chaque jeu !
Réponse de PITCHOUNET
Salut ! Aux personnes qui lisent ce thème ! Certaines font parfois une erreur très nuisible pour aider, (soit disant) bien le partenaire ! Jouer atout avec le 9 sec ! Un non sens, (car vous lui forcez surtout le valet) en faisant après (la part belle pour l'as) voire le 10 chez la défense ? Ne plus croire ainsi que vous devez vite faire tomber les atouts ! Parfois, on a même pas le valet et malgré tout, un bon jeu aussi pour la contrée ! Il vaut mieux alors surenchérir de 10 points avant la jouerie. Donc votre acolyte saura qui a le 14. Hein ? Ciao !
Réponse de PITCHOUNET
Salut ! Alors que j'ai pris, à cause de la RETOURNE, valet à trèfle ! (J'ai que le 8 d'atout mais, as + 10 et 8 à carreau + as de pique). Que penser d'un partenaire qui entame avec le 14 d'atout et me force le 20 puis joue après illico son 10 d'atout et l'as adverse prend les 2 autres. Nous perdons bien sur la mène. (8 atouts bien répartis). J'ai faillis briser l'écran (lol). Heureusement que, je fais une impasse à pique et ne prends qu'avec le roi, (c'était "osé" et le seul petit moyen de sauver ma partie). Ouf car on la gagne de justesse. Voir cette partie du (10 avril à 21H51) manche 6. Donc, je sollicite la modération pour transmettre aux "profanes" de ne plus JAMAIS faire atout du 9 sec, ou pas sans le valet, (lol) car c'est la pire des fautes en jeu. Étant nouveau, je sais que vous aurez (plus de monde) qui va lire dans un autre sujet idoine ? N'ayant pas de retour ici, j'espère que mon souhait pour une meilleure jouerie sera bien appliqué. Ciao !